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請選擇你給貓吃的貓食，並說明選擇的主因∼３Ｑ
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發表在 貓咪日用品,
時間 2009-05-19 09:04 AM,
作者 臭奶頭的媽
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下面引用由hellcat在 2009/05/19 04:51am 發表的內容：
已經用腎罐的例子體醒妳用Dry Matter計算會有問題
網路沒有國界限制 不要只在台灣找資料
剩下的答案上英文版的Google可以找到一大籮筐 學問要自己做
我沒有興趣在這裡從頭教起
所以啊...你是不願意一起分享囉?
那沒關係
反正我會先去希爾斯問個清楚
看你本頁最上面說的是否如你所言
至於怎麼算
我搜尋了一下國外網站
搜尋到的都是只說明乾物跟濕糧的計算
並沒有說明仔細
可能是我才淺的關係
那您才深,.可能一找就找的到了
你沒興趣在這裡教
那為什麼前些頁面
你對貓友的態度是如此?
好像一附你非常懂.別人說的都是不懂亂說的意思
既然你指正別人,那你不用負責說明你為什麼指責別人嗎?
從頭教??
只是個計算式,或是觀念的問題
或是貼一些你所知道的連結頁面很難?
既然你上述說明別人不懂就不要亂說
那,你既然很懂,又這樣說別人,
代表你一定很懂很多資料
放幾個連結參考很難??
還是你根本沒有?
很抱歉我必須這樣說
我一直很期待你能用你找的資訊給我們參考
但是從昨天到現在說了這麼多你依然沒有
還說我沒有興趣在這裡從頭教起
那代表你????
是有東西還是沒有
這裡本來就是互相交換資訊的地方
昨天丟了這麼多問題給我們
我也一一回答你,幾乎是有問必答
那你呢?在我回答之後卻用一句
剩下的答案上英文版的Google可以找到一大籮筐 學問要自己做
我沒有興趣在這裡從頭教起
來結尾嗎??
這裡本來就是貓友互相交換分享討論自己資訊的地方
你這樣突然出現,然後在一些討論飼料罐頭的地方貼你家貓咪吃那款
然後說蛋白質只有9%
然後就開始說貓有提供給你的算法是錯的
然後又開始避重就輕的閃開我丟給你的一些問題
一直丟問題過來,又不解釋,再來扯腎罐,那你給的數據跟官網又不一樣
然後給的網址說是經銷商等等的
這樣是怎樣?
我回答了你的問題,你是不是該負責任的幫我們解惑?
是不是該回答我那些我問你的問題??
至於我問過你的問題,以下你再看一次
還有你說的經銷商跟希爾斯官網的問題
你也沒回答我啊
你說你給的那個參考網址是希爾斯經銷商
那
代表經銷商比希爾斯公司還比希爾斯公司本身更了解希爾斯的產品囉?
因為你說
希爾斯美國經銷商網站上的數據就是抄罐頭上印的
美國政府有法律規定罐頭上要怎麼印
希爾斯官網上怎麼說政府不管
妳覺得希爾斯會允許他的經銷商隨便說嗎
妳自己會算 要相信罐頭上印的還是希爾斯網站上的 自己衡量
那代表希爾斯不能放任經銷商隨便亂說
那希爾斯本身就可以嗎???????是這個意思嗎????
再來是...
你同意罐頭跟乾物不能直接比較了嗎?
撇開我們用的計算式來說,因為我們也只是照著搜尋到的計算式來算
不足以跟專業人士媲美我知道
除了這個
你同意罐頭上的數據不能跟乾物比嗎?
這是一開始我們開始討論的點,也是你跟其他貓友說不懂不要亂說的點
那你同意了嗎?
罐頭蛋白質9%...飼料50%
你覺得這樣可以直接比較蛋白質的高低嗎??
因為你一開始的意思好像市可以直接比的歐....
我會在去找你說的資料
但是麻煩你,請你,也提供一下
如果找的到仔細的資料,我也不用在這裡跟你請教
你說是吧
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請選擇你給貓吃的貓食，並說明選擇的主因∼３Ｑ
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發表在 貓咪日用品,
時間 2009-05-18 10:40 PM,
作者 臭奶頭的媽
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[這篇文章最後由臭奶頭的媽在 2009/05/19 00:20am 編輯]
下面引用由hellcat在 2009/05/18 07:32pm 發表的內容：
身邊沒希爾斯腎罐 我家Dot 不吃希爾斯
希爾斯美國經銷商網站上的數據就是抄罐頭上印的
美國政府有法律規定罐頭上要怎麼印
希爾斯官網上怎麼說政府不管
...
嘿...從頭到尾
我想知道的就是如何算成份
只想找你討論
但是你一直丟問題過來
我只好照你說的去找我認為的答案
那你呢??
你是不是也該教教我們如何正確的計算成份?
因為我們講的都是"我們認為的"計算方式
而我搜尋到的也沒說明如何非常正確的去算
所以我只能靠蒐集到的算
那...
請教你
怎麼算乾糧跟濕糧的Dry Matter 呢?
再來...
如果希爾斯官網算出來的跟罐頭算出來的不一樣
那怎麼算呢?
明天我會打個電話去台灣的希爾斯問一下,
看到底他們網站上列的跟實際上是怎樣
如果如你所言,那我會請他們修正
美國那邊我也會請朋友或是請台灣的代理商問一下
並把你上述說明的跟他們反應一下
畢竟如果他們真的如你所言,事實並非他們官網上所寫的
那我們也必須把這點反映給他們知道
讓他們修正
所以....我在等你的正確的計算方式
那嚜
妳同意罐頭跟乾物的營養成份不能單就包裝上的含量來比較了嗎?
再來...你說你給的那個參考網址是希爾斯經銷商
那
代表經銷商比希爾斯公司還比希爾斯公司本身更了解希爾斯的產品囉?
因為你說
希爾斯美國經銷商網站上的數據就是抄罐頭上印的
美國政府有法律規定罐頭上要怎麼印
希爾斯官網上怎麼說政府不管
妳覺得希爾斯會允許他的經銷商隨便說嗎
妳自己會算 要相信罐頭上印的還是希爾斯網站上的 自己衡量
那代表希爾斯不能放任經銷商隨便亂說
那希爾斯本身就可以嗎???????是這個意思嗎????
這點我想有必要致電或寫信到希爾斯公司去問一下了
離題....不代表話題就此結束
而是你也該解釋說明我們正題裡的疑問
因為你叫別人不懂不要亂說
所以我們聽你說
如果我們的觀念跟算法真的是錯的
那我是真心希望你能拿出正確的觀念
來導正我的文字
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請選擇你給貓吃的貓食，並說明選擇的主因∼３Ｑ
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發表在 貓咪日用品,
時間 2009-05-18 05:59 PM,
作者 臭奶頭的媽
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[這篇文章最後由臭奶頭的媽在 2009/05/18 07:09pm 編輯]
身邊沒腎罐可以比較,你可以的話就提供吧
如果如你的意思來說....
那麼
所以你說網站上的都是謊言囉??
再者
你離題了
不是在討論罐頭跟乾物的比較方式嗎?
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請選擇你給貓吃的貓食，並說明選擇的主因∼３Ｑ
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發表在 貓咪日用品,
時間 2009-05-18 05:46 PM,
作者 臭奶頭的媽
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所以你同意罐頭跟乾糧的算法
不能直接看包裝上的數據了嗎?????
同意了嗎?
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請選擇你給貓吃的貓食，並說明選擇的主因∼３Ｑ
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發表在 貓咪日用品,
時間 2009-05-18 05:44 PM,
作者 臭奶頭的媽
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黑....hellcat
你提的那個網址
她的營養表根本不完整
難怪你提供出來的數據差這麼多啊.....
我來分析給你看吼....
首先呢...是你提供的那個網址的營養成份 :
Protein min 6.5
Fat min 5.5
Crude Fiber max 1.2
Calcium min 0.1
Taurine min 0.1
Phosphorus min 0.04
Magnesium 0.024 max 0.02
有７項
那接下來是希爾斯的國外官網歐 :
http://www.hillspet.com/hillspet/products/productDetails.hjsp?PRODUCT<>prd_id=845524441760375
營養成份 : (表格要整理太麻煩,麻煩連進去看)
營養成份有11項...所以你看到的那個完整嗎??
而且呢,原文的希爾斯官網很貼心
她的營養成份已經幫你算好了
看到Dry Matter了嗎??
是28....跟台灣的差不多,跟我們算的差不多
所以你提供的那個網址根本不完整
麻煩你
那種網站,看看就好
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請選擇你給貓吃的貓食，並說明選擇的主因∼３Ｑ
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發表在 貓咪日用品,
時間 2009-05-18 05:27 PM,
作者 臭奶頭的媽
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下面引用由hellcat在 2009/05/18 05:48pm 發表的內容：
算出來才能看妳的論點站不站的住腳
別忘了Dry matter換算蛋白質含量的論點是妳提出來的
〝所以照正常Dry matter換算一下腎處方罐頭蛋白質的確是比一般罐頭低 這是沒有問題的〞這句話也是妳說的
不要再兜圈子 ...
hellcat
朵朵說的那一句 :
所以照正常Dry matter換算一下腎處方罐頭蛋白質的確是比一般罐頭低 這是沒有問題的
注意...朵朵說的是指以處方跟一般罐頭來比
那你怎麼拿高齡貓的來比???
好...就算不是高齡貓的(因為我們台灣希爾思官網的高齡貓蛋白質算起來還是比腎罐高)
那我們找的資料確實就是那樣的數據,算出來也沒差多少
想知道你的來源是哪裡?
我找了一下露天的賣家提供的數據 ：
http://goods.ruten.com.tw/item/show?11090514868813
你看一下．．．她的蛋白質粗蛋白質6.5%...水份７７％
這樣算起來才28%
http://goods.ruten.com.tw/item/show?11090518912658
這個更低:
粗蛋白質４．９％...水份７９．５％
算起來是 : 23%
還有還有...你說國外的東西比較好
但是啊....這個可是台灣市面上沒有的歐...
那再來....我想當初討論的不是腎罐的問題吧
如果這樣說...那你同意這種算法嗎??
同意嗎?
不同意就拿出別套來算
不然我還是老化重提 :
依你的邏輯
你家貓咪攝取一罐罐頭才9%...一天最多3罐好了
也才27%
天啊.....這根本達不到貓咪一天所需的蛋白質啊...
人家國外的罐頭跟飼料,不是都強調高蛋白質嗎?
那你的是??
以上你同意嗎??
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請選擇你給貓吃的貓食，並說明選擇的主因∼３Ｑ
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發表在 貓咪日用品,
時間 2009-05-18 04:52 PM,
作者 臭奶頭的媽
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hellcat
你提的k/d蛋白質跟水分
跟我看到的台灣希爾斯官網的數質不一樣
所以是??
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請選擇你給貓吃的貓食，並說明選擇的主因∼３Ｑ
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發表在 貓咪日用品,
時間 2009-05-18 04:45 PM,
作者 臭奶頭的媽
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恩...我算錯了
Hills Prescription K/D Canned Cat Food
水份86％ 蛋白質6.5％
蛋白質= 46%
Hill's Science Diet Adult Minced Gourmet Turkey Entree Canned Cat Food
水份77％ 蛋白質9.5％
蛋白質= 41.3%
抱歉更正
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請選擇你給貓吃的貓食，並說明選擇的主因∼３Ｑ
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發表在 貓咪日用品,
時間 2009-05-18 04:11 PM,
作者 臭奶頭的媽
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[這篇文章最後由臭奶頭的媽在 2009/05/18 05:16pm 編輯]
下面引用由hellcat在 2009/05/18 05:00pm 發表的內容：
請妳以Dry matter換算一下蛋白質含量
詳細說明妳算出來的結果
然後我們再來互相交換想法可以嗎
罐頭：
...
Hills Prescription K/D Canned Cat Food
水份86％ 蛋白質6.5％
蛋白質= 21.5%
Hill's Science Diet Adult Minced Gourmet Turkey Entree Canned Cat Food
水份77％ 蛋白質9.5％
蛋白質= 24.2%
乾乾：
Hill's Science Diet Mature Adult Active Longevity Dry Cat Food
水份10％ 蛋白質29％
蛋白質= 32%
Hill's Science Diet Mature Adult Indoor formula Dry Cat Food
水份10％ 蛋白質29％
蛋白質= 32%
Hill's Science Diet Adult Hairball Control formula Dry Cat Food
水份10％ 蛋白質29％
蛋白質= 32%
我算完了
請問一下你這些是哪來的呢?
請我算k/d幹麻呢??
所以這是????
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請選擇你給貓吃的貓食，並說明選擇的主因∼３Ｑ
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發表在 貓咪日用品,
時間 2009-05-18 04:03 PM,
作者 臭奶頭的媽
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ㄟ
那個希爾斯只是給你參考
牠算出來的結果我不管
只管他提的那個論點
祇是讓你清楚我要說的是什麼而已
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請選擇你給貓吃的貓食，並說明選擇的主因∼３Ｑ
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發表在 貓咪日用品,
時間 2009-05-18 03:54 PM,
作者 臭奶頭的媽
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[這篇文章最後由臭奶頭的媽在 2009/05/18 05:01pm 編輯]
你要不要去問一下別人
看他們怎麼比較乾糧跟罐頭的營養份?
問你的獸醫就可以了!!
我貼希爾斯那個是因為他的網站剛好有比較罐頭跟飼料的差別
(我家貓咪也沒吃希爾斯)
那你倒是提提看你的論點,跟國外的研究團體來支持你的論點
看看有哪個人贊成你所謂的 :
直接看包裝上的營養成份來做比較,而不需要扣除水分的?
我很有誠意的想跟你互相交換我們的想法!!
所以..
麻煩你了
還有 .... 你有一項,忘記回應我了
那就是我上面打的那一篇裡面說到 :
罐頭的營養計算本來就要扣除水分
這不是大家都知道的嗎?
不然如果照 hellcat 貓友所言來看的話
如果吃這款會肥 你用的那種就可以拿來飼神豬啦
但是我家貓咪沒有變成神豬啊??
好吧...如果照 hellcat 貓友所言
你說你家貓咪吃的那款罐頭,蛋白質只有9％ 脂肪5％
如果照你說的模式來看
那你家貓咪鐵定是營養非常非常不良的貓歐....
先貼一個參考資料給你看 :
http://topvet.topet.net/cat_feeding_chapter_2.htm
裡面寫到---
貓的蛋白質含量需求是30%以上,狗是約20%
如果照你家貓咪吃的蛋白質含量來看
那你家貓咪鐵定瘦小到不行
因為他吃一罐罐頭的蛋白質含量才9%
是吧!!!
歐歐....研究顯示
貓咪是需要比狗多2倍蛋白質攝取的動物耶...
那怎麼你家貓咪吃一罐罐頭的蛋白質才9%呢??
如果一天兩罐的話,那他攝取到的也才18%,一天三罐的話那他攝取到的蛋白質才27%
還是遠遠低於貓咪所需的量啊......
天啊....真替你家貓咪感到憂心
這可是我依照你的論點提的....
但是國外的好飼料,蛋白質都超高,甚至達50%(evo是如此)
因為研究顯示,貓比狗需要更多蛋白質
(這種營養文章你搜尋一下就有了,你敢說別人不懂不要亂說,想必你很懂才敢出此言)
貓咪飼料必須含有高含量的良性蛋白質
如果罐頭的營養成份照你說的不用扣除水分的話
那你家貓咪每天攝取到的蛋白質還真低(一罐只有9%)
低過頭了....對貓咪不好啦.....
你同意嗎??
低蛋白質會造成貓咪什麼問題你應該清楚吧!!
還是你有什麼可以反駁我的呢?
但是別忘了上述言論可是照你的說法打的歐....
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請選擇你給貓吃的貓食，並說明選擇的主因∼３Ｑ
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發表在 貓咪日用品,
時間 2009-05-18 03:49 PM,
作者 臭奶頭的媽
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下面引用由hellcat在 2009/05/18 04:11pm 發表的內容：
這裡是一些希爾斯官方數據
請妳以Dry matter換算一下蛋白質含量
然後 說明妳算出來的結果
罐頭：
...
那個希爾斯的網站
只是剛好他有算,並且提到乾物跟濕糧的比較
為什麼算飼料跟罐頭的營養含量需要
國外獨立研究單位的報告來支持我的論點???
這算哪門子論點?只是計算方法而已
一般人都會算
如果照你這樣說
那你的計算方法有哪個團體支持你的論點?
依照你的論點
根本不符合歐美國家提倡的給貓咪高蛋白飲食
那你說說看
我上上一篇寫的有沒有道理?
我可是依照你的邏輯去想的歐.....
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[原創]~只有這樣你才看的到我~
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發表在 我家的貓寶貝,
時間 2009-05-18 03:30 PM,
作者 臭奶頭的媽
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還原圖
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[原創]~只有這樣你才看的到我~
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發表在 我家的貓寶貝,
時間 2009-05-18 03:21 PM,
作者 臭奶頭的媽
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最後....現出原形
(手下面是螢幕)
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[原創]~只有這樣你才看的到我~
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發表在 我家的貓寶貝,
時間 2009-05-18 03:18 PM,
作者 臭奶頭的媽
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[這篇文章最後由臭奶頭的媽在 2009/05/18 04:20pm 編輯]
再來...
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